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  • concept
    antwortet
    Zitat von spassbird Beitrag anzeigen
    Wahrscheinlich, weil die Kabel in der Praxis einfach anders laufen, als sich das ein DIN EN Schreiberling am Schreibtisch so vorstellen kann.

    Nun Patrick, bei mir haben die Kabel kein Eigenleben und "laufen" so einfach herum. Weil ich das Ganze nämlich plane.

    Was aber auch nicht bedeutet, dass mein Verteilerbauer das jederzeit wie vorgesehen umsetzt. Aber wenn es dann doch Kreuzungen gibt, muss einfach zusätzlich isoliert werden.

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  • oggy
    antwortet
    Zitat von McKenna Beitrag anzeigen
    Ich kann mit solchen Verteilern nichts anfangen, weil wenn ich jetzt da planen würde, könnte ich hinterher das ganze Innenleben wieder herausreißen, weil die Änderungen einfach zu gewaltig sind. Da sind einfach die Kunden hauptsächlich das Problem, weil sie nie wissen, was sie wollen.....
    das was SCE dort macht, kommt mit dem, was man selber geplant hat, schon sehr gut hin. In dem Formular, was man vorher ausfüllt, wird alles abgefragt, was wichtig ist und man kann auch präferierte Hersteller angeben. Bis auf wenige Abweichungen waren sogar die Komponenten identisch, die ich vorab schon mal in die ETS gekloppt hatte (ohne das SCE das "Projekt" zu Gesicht bekommen hatte). Wichtig ist wirklich, dass die Planung vorher schon abgeschlossen ist.

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  • Christian S
    antwortet
    Hallo zusammen,

    ich hätte ein paar Fragen zum neuen Verteiler von Voltus.

    1. Warum verwendet ihr auf den obersten beiden Hutschienen nicht wie auf der dritten die PT 16 N-PE zum Erden der Schiene? Fände ich Zwecks Einheitlichkeit etwas schöner.

    2. Welche Sammelhalter verwendet ihr denn da für die Leitungsführung an den Rückseiten der Schienen? Sieht aus als wären die gesteckt? Solche finde ich nicht, würde die aber auch gerne verwenden.

    3. Welchen Querschnitt verwendet ihr bei den violetten Leitungen für die Binäreingänge im Schrank? Tendiere da zu 1mm², das sollte ja mehr als genug sein, oder?

    Grüße,

    Christian

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  • ets3-user
    antwortet
    Zitat von McKenna Beitrag anzeigen

    Ich kann mit solchen Verteilern nichts anfangen, weil wenn ich jetzt da planen würde, könnte ich hinterher das ganze Innenleben wieder herausreißen, weil die Änderungen einfach zu gewaltig sind. Da sind einfach die Kunden hauptsächlich das Problem, weil sie nie wissen, was sie wollen.....
    Dann wurde einfach schlecht geplant, bei meinen Kunden wird es so eingebaut wie geplant wenn der Verteiler auf die Baustelle kommt. Da muss man dann nicht im nachinein alles wieder raus reißen...

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  • mmutz
    antwortet
    Zitat von McKenna Beitrag anzeigen
    Wie gesagt, ich würde solche Verteiler dann nicht abnehmen...

    Dann wird der Ersteller Dich halt auffordern, dies schriftlich einzufordern, eine Fotodoku mit Klettbändern machen, die Bänder entfernen, und den Verteiler raus schicken. Wo ist jetzt das Problem?

    Können wir jetzt wieder Bilder sehen, bitte?

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    Zitat von bluegaspode Beitrag anzeigen

    Praxisrelevanz hin oder her.
    Wenn SCE die Verteiler mit fliegender Verkabelung rausschicken würde, wären 50% der Kunden unglücklich, weil sie Fotos von "aufgeräumten" Verteilern gesehen haben und dann enttäuscht sind. Möglicherweise sogar Schlechtleistung/Mängel unterstellen.

    Das kannste dir als Dienstleister nicht erlauben, also ist die die Variante mit Klettband doch 'ne ziemlich clevere Lösung, die alle Seiten berücksichtigt.
    Wie gesagt, ich würde solche Verteiler dann nicht abnehmen...

    -Was mir noch einfällt:
    Bitte nicht immer soviel Sicherungen, die Leute hauen schon viel zu viele rein, die meisten haben ja noch nicht mal 35A als SLS.....
    Bitte auf Platzreserve achten....

    Insgesamt ist es seitens der SCE eine gute Lösung, man kann hier deutlich Zeit bei der Installation sparen und sich auch darauf verlassen. Man darf nicht immer meckern...sicher es gibt immer wieder Fehler, aber SCE muss sich bewähren ob das Angebot langfristig ankommt.....

    Ich kann mit solchen Verteilern nichts anfangen, weil wenn ich jetzt da planen würde, könnte ich hinterher das ganze Innenleben wieder herausreißen, weil die Änderungen einfach zu gewaltig sind. Da sind einfach die Kunden hauptsächlich das Problem, weil sie nie wissen, was sie wollen.....

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  • bluegaspode
    antwortet
    Zitat von McKenna Beitrag anzeigen

    nix für ungut, aber bei solchen Verteilern krieg ich Krebsgeschwür, ich hasse es schon, wenn die Kabel so zusammengepfercht sind, die Kabel haben das Recht locker und chaotisch im Verteiler sein zu dürfen, Klebebänder und Kabelbinder haben da eigentlich nix verloren.

    Ihr wart noch nie auf Fehlersuche, was glaubt ihr , wenn ihr keinen Plan habt und Nachts um zwei Uhr an eurem Schaltschrank steht's, die ganzen Kabelbäume werden dann wieder auseinander gerissen und das kostet Zeit.....
    Praxisrelevanz hin oder her.
    Wenn SCE die Verteiler mit fliegender Verkabelung rausschicken würde, wären 50% der Kunden unglücklich, weil sie Fotos von "aufgeräumten" Verteilern gesehen haben und dann enttäuscht sind. Möglicherweise sogar Schlechtleistung/Mängel unterstellen.

    Das kannste dir als Dienstleister nicht erlauben, also ist die die Variante mit Klettband doch 'ne ziemlich clevere Lösung, die alle Seiten berücksichtigt.

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  • hjk
    antwortet
    Vermutlich gibt es bei der TV Beleuchtung einen anderen Effekt, der von den Stripes, also von hinten, in die Steuerung einkoppelt und dort was auslöst. Eine andere Erklärung hätte ich nicht.

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von hjk Beitrag anzeigen
    Bei 24V gibt es durch kapazitive Kopplung keine Glimmeffekte.
    Vermutlich hast du Recht, ich habe es aufgrund deines Beitrags nun praktisch getestet und bei 50% PWM @ 1kHz kein Glimmen gesehen.

    Einer meiner 24V LED-Strips (Ambientebeleuchtung TV) leuchtet gut sichtbar bei Berührung, durch Einkopplung von 230V Streufeld über die Körperkapazität. Die 24V PWM über Kabelkapazität gekoppelt scheinen aber nicht zu reichen.

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  • hjk
    antwortet
    Bei 24V gibt es durch kapazitive Kopplung keine Glimmeffekte. Diese Effekte gibt es nur bei 230V LEDs und in der Regel auch hier nur bei Billig-LEDs.

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  • Voltus
    antwortet
    Zitat von 6ast Beitrag anzeigen

    Auch wenn das der Fall ist: ich würde diese ungenutzen Adern auch nicht untereinander verbinden. Das schafft - wegen der insgesamt doch großen Längen und entsprechend großen Kapazitäten - eine völlig unnötige kapazitive Verkopplung der ganzen 24V-Kanäle. Würde ich vermeiden, um nicht irgendwelche Glimmeffekte durch Einkopplung zu bekommen.
    Guter Einwand!

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von hansi6606 Beitrag anzeigen
    Tada, einer hat es begriffen. Müsste eine weitere isolierte Hutschiene sein, die nicht in Verbindung mit dem PE der übrigen Installation steht.
    Auch wenn das der Fall ist: ich würde diese ungenutzen Adern auch nicht untereinander verbinden. Das schafft - wegen der insgesamt doch großen Längen und entsprechend großen Kapazitäten - eine völlig unnötige kapazitive Verkopplung der ganzen 24V-Kanäle. Würde ich vermeiden, um nicht irgendwelche Glimmeffekte durch Einkopplung zu bekommen.

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  • hansi6606
    antwortet
    Zitat von Sven1234 Beitrag anzeigen

    Was heißt blindgelegt? Wenn man den PE in die Klemme steckt hat dieser doch Kontakt zur Hutschiene oder ist das eine andere Klemme?
    Tada, einer hat es begriffen. Müsste eine weitere isolierte Hutschiene sein, die nicht in Verbindung mit dem PE der übrigen Installation steht. Ich halte das grob gesagt für unmöglich, das sauber zu trennen.
    Am besten nimmt man in solchen Fällen eine weitere Reihenklemme und legt den PE blind auf.

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  • oggy
    antwortet
    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen
    ...hier mal ein neuer Verteiler ...
    oh, dann ist ja bald mein Schrank an der Reihe

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  • Voltus
    antwortet
    Zitat von McKenna Beitrag anzeigen

    nix für ungut, aber bei solchen Verteilern krieg ich Krebsgeschwür, ich hasse es schon, wenn die Kabel so zusammengepfercht sind, die Kabel haben das Recht locker und chaotisch im Verteiler sein zu dürfen, Klebebänder und Kabelbinder haben da eigentlich nix verloren.

    Ihr wart noch nie auf Fehlersuche, was glaubt ihr , wenn ihr keinen Plan habt und Nachts um zwei Uhr an eurem Schaltschrank steht's, die ganzen Kabelbäume werden dann wieder auseinander gerissen und das kostet Zeit.....
    Es sind Klettbänder. Es dauert ungefähr 5 Minuten diese zu entfernen und die Leitungen zu trennen. Jeder der das möchte kann es direkt beim auflegen tun.

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