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  • lennartc
    antwortet
    @stromer007 @FeqBuermoy @gbglace Erstmal vielen Dank für eure Antworten antworte leider jetzt erst, weil ich vorher nochmal schauen wollte, wofür der einzelne Sicherungsautomat dort ist.



    Zitat von stromer007 Beitrag anzeigen
    Schöner Kombiableiter: Warum ist der Vorgesichert? Vorsicherung etwa größer 125A? Wohl kaum - dann ist eine weitere Vorsicherung unnötig und kontraproduktiv (und kostet extra).

    Der PE dafür ist viel zu lang und in schöner Reserveschlaufe geführt.
    Das Teil hätte ganz nach unten gemusst (über die Klemmen) und die Zuführung in die Verteilung dann am besten in V-Schaltung ausgeführt.
    Das weiß ich leider nicht genau, allerdings handelt es sich bei meiner Verteilung um einen Wohnungsverteiler im 3. OG und der Hausanschluss befindet sich im Keller. Somit ist das Erdungskabel ja eigentlich sowieso viel zu lang. Wie man das in dieser Situation lösen muss, konnte ich bei DEHN leider nicht finden, obwohl die wirklich viel Informationsmaterial auf ihrer Webseite haben.

    Sind bei den 3Stock-Klemmen die N-Schieber noch alle offen? Unbedingt schließen!
    Eventuell sind auch die N-Schienen in den Klemmen sehr lang - eventuell hätten da noch Zwischen-N-Halter reingehört.

    BMK´s auf den Geräten fehlen. Die müssen bei aufgebrachten Abdeckungen lesbar sein.
    Ich denke das wird der Elektriker hoffentlich noch machen. Ist ja noch nicht ganz fertig der Schrank.

    Datenkabel können 28fach geschirmt sein und müssen dennoch von 230/400V getrennt werden. Da ist nicht die Schirmung das Kriterium sondern die Isolationsfestigkeit und die reicht bei Standard-Kabel nicht aus (korrigiert mich aber das müssten glaube ich 4kV sein?!).
    Okay, dann werde ich dort nochmal darauf bestehen, dass die einen Isolationsschlauch über das Kabel ziehen.

    Datenbuchsen: Sind die auf die Schiene durchgeerdet? Wenn ja dann ist das schlecht, weil sich ein Isofehler in der Verteilung knallhart in die Netzwerkkomponenten fortsetzt.
    Ich glaube, die Hutschiene auf denen sich die beiden Datenbuchsen befindet ist gar nicht über den Schrank geerdet. Da befinden sich links und rechts ja solche Plastikisolationen unter der Hutschiene.

    WTF ist denn mit der einzelnen Sicherung neben dem D02-Element (für den Kombiableiter)? Was ist das für ein roter Draht unten? Woher kommt der? Müsste sehr wahrscheinlich NSGAFÖU (doppelt isoliert) sein wenn der unten aus dem D02-Element kommt!
    Das habe ich mich eben gerade nochmal genau angesehen: Die hat mit dem Kombiableiter gar nichts zu tun und ist HINTER dem 24V Netzteil und VOR dem MDT-LED-Controller angeschlossen. Also auf der 24V-Ebene. Ist das so zulässig?

    Ich werde mit dem Elektriker auch nochmal besprechen, wie man die 24V Adern am besten von den 230V Adern trennen kann und anmerken, dass er die Adern der KNX-Kabel nicht so früh abmanteln soll. Ich denke, die werden sich ja wahrscheinlich auch noch einfach etwas kürzen lassen. Das Kabel scheint mir ja grundsätzlich noch lang genug dafür.

    Das mit den 2 dicken Bündeln links und rechts lässt sich wohl leider nicht vermeiden.


    Danke nochmal und Grüße

    Lennart
    Zuletzt geändert von lennartc; 28.07.2015, 17:54.

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  • seppm
    antwortet
    Hi Regu,

    ich wollte ihn Dir nicht ausreden. Der Schrank ist super und besser zuviel Platz als zu wenig. So kannst Du prima strukturieren und sauber aufteilen!!

    lg Sepp

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  • regu
    antwortet
    HI Sepp,

    danke für das Foto, da ich den Platz im Technikraum habe und vermutlich auch brauchen
    werde gönn ich mir den großen Schrank. Meine Frau bekommt zum Ausgleich dafür eine
    große Küche.

    Gruß Regu

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  • Bastians
    antwortet
    Zitat von starwarsfan Beitrag anzeigen
    Hi Michael



    Sind die drei Hutschienen rechts oben die (Fein-)Sicherungen der Sekundärseite der EldoLEDs?
    ja sind es.. bestückt mit 6A und 1,5 bzw 2 A je nach dem wie der Eldoled und welcher genutzt wurde


    PHOENIX PT 4-HESILED 24 (5x20) Sicherungsreihenklemme - Sicherungsreihenklemme - offenes Gehäuse PT4-HESILED 24 (5x20) Technische Daten Ausführung des Sicherungseinsatzes: G-Sicherung 5x20 mm Ausführu

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  • Bastians
    antwortet
    moin moin

    kurzes Statement zum Bild... ein Bild sagt in diesem Fall nicht mehr als tausend Worte!!
    Auch wenn man so einen schicken Verteiler hier noch nicht gesehen hat .

    der Schrank hat eine Größe von 2000*1050 ich als Planer hätte mir Ihn auch eine Zeile breiter gewünscht um Reserven zu schaffen.
    Aber in diesem Fall hat der Kunde nicht mehr Platz im Technikraum vorhalten können, so dass ein weiterer Verteiler mit ausreichend Reserve in der Garage platziert wurde.
    Man ist als Planer aber auch als Installateur manchmal gefordert mit Vorhandenen und zu Verfügung gestellten bzw. Vorgaben des Bauherren das Ziel zu erreichen.

    Ob nun die erste Reihe als Verschwendung freibleiben muss das teile ich nicht mit dem ThorstenW wir nutzen diese " Smart "..... in dem wir die Belegung einfach umdrehen und die ankommenden Leitungen in der zweiten Reihe angeschlossen werden.
    So kann man auch ohne den "Kabelsalat", da man ausreichend Platz hat, einen Verteiler anschließen und diesen auch vorzeigen.

    Die Wärmeentwicklung im Verteiler wurde selbstverständlich von mir und zusätzlich vom Verteilungsbauer betrachtet. Für die Reduzierung der Wärme im Verteiler haben wir die Netzteile extra einseitig angeordnet um die Verbreitung der Wärme im Verteiler einzugrenzen.
    Der Starkstrompart und die KNX-Geräte sind mit einem Trennsteg von der 24V Seite getrennt, so dass die entstehende Wärme der Netzteile keine Beeinflussung auf die KNX-Technik und den Starkstrompart hat, sondern die Wärme durch die natürliche Zirkulation ( Kamineffekt ( Entlüftung im oberen Bereich und Belüftung im Sockelbereich ) entweicht.

    Bei offenen Fragen zum Thema Verteiler könnt Ihr mir gerne auch eine PN oder eine Mail schicken

    http://www.myknx.de/leistungen/elekt...erplanung.html


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  • starwarsfan
    antwortet
    Hi Michael

    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen
    hier schon mal etwas größer. Ein ordentliches verspreche ich kurzfristig.
    Sind die drei Hutschienen rechts oben die (Fein-)Sicherungen der Sekundärseite der EldoLEDs?

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  • seppm
    antwortet
    Hi Regu,

    das ist jetzt schon a bisserl gemein uns den Riesen-Standschrank bewerten zu lassen. Wenn es um eine EFH geht ist der natürlich super komfortabel und hätte ich auch gerne. Für ein Mehrfamilienhaus vielleicht nicht.

    Im Anhang, nur als Grössenbeispiel nochmal mein Hager 140 hoch, 130 breit und ich glaub 25 tief. Der trägt die HV mit EG/KG/Garage/Außen, Zähler sind extra und noch ein 140 hoch und 55 breiter Hager für OG/DG ist verbaut.
    Das linke Drittel ist für Kleinspannungen (ich meine weniger als 230/400V) getrennt. Bei mir noch nicht immer konsequent.
    Ich würde immer einen grösseren Schrank nehmen. Bei meiner ersten Planung war der Schrank im linken Drittel ganz leer und rechts unten nur halb belegt.
    Und ich bin noch lange nicht am Ende mit dem was ich noch alles einbauen will. Z.B. ist die Lücke in der Mitte der rechten Hälfte mittlerweile komplett geschlossen.

    Ich brauch allerdings keine Ausführungsbewertung von Euch, mir hat PeterPan als er hier war schon die Leviten gelesen und das Bild ist auch schon 4 Monate alt. Jetzt sieht er eher schlimmer aus ;-)

    Cheers Sepp
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  • regu
    antwortet
    Welche Abmessungen hat denn der Schrank, der ist ja schon ziemlich gut voll?
    Ich werd bei mir den FA25S einplanen lassen, hoffe der reicht für mein Vorhaben aus :-)

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  • ThorstenW
    antwortet
    Ganz sicher vergesse ich nicht das, mit dem ich täglich konfrontiert werde...Und wenn es baulich an den 28 cm in der Breite scheitern, dann liegt es in der Aufgabe des Planers, gemeinsam mit dem Kunden nach einer anderen Lösung zu suchen. Im Beispiel bekäme er einen sicherlich top Vorverdrahteten Schrank mit ner 1a Doku und am Ende landet er doch im Gruselkabinett.

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  • Voltus
    antwortet
    Ok, stimmt. Du vergisst aber, dass es auch räumliche Beschränkungen durch den Bau gibt.

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  • ThorstenW
    antwortet
    Hallo,

    ich äußere mich ja eigentlich prinzipiell nicht zu solchen Themen, aber an dem Verteilerschrank sieht man wieder mal das der Planer eben plant, weil er es ja nicht montieren muss.
    Wenn man sich auf Grund der verbauten Komponenten grob die Menge der Leitungen überlegt, die in den Schrank einzuführen sind und dann sieht das die obere Hutschiene (die ich immer frei lasse) komplett mit Klemmen belegt ist, dann kann man sich ausrechen in welchem "Sauerkraut" das da oben dann endet...
    Hier wäre ein Schrank mit 5 statt der 4 Felder in der Breite in allen Bereichen die eindeutig bessere Wahl gewesen. Und das dieser dann halt etwas mehr kostet, müsste eigentlich jeder KNX-ler hier anstandslos akzeptieren.

    Na aber zumindest gibt es keinerlei Probleme beim Anschluss der Hauptleitung am HSA, auch wenn die bezogen auf den Querschnitt etwas stärker ausfallen sollte

    Gruß Thorsten

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  • Voltus
    antwortet
    TAB unterscheiden sich nach Region.

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  • Ferengi
    antwortet
    bin zwar kein Profi, aber müsste der obere Anschlussraum über dem Zähler nicht relativ frei bleiben nach TAB ???

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  • Voltus
    antwortet
    Die Reserve war in dem Falle nicht drin. Wärmelast soll sich noch mit Konvektion ausgehen. Ich lasse mir mal die Berechnung geben. Danke für die Hinweise.

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  • BadSmiley
    antwortet
    Hab ich mir auch schon gedacht... Donnerstag ist Schulung bzw Werbe Veranstaltung von Hager zu dem Thema in Erlangen... 30% Reserve ist auch nicht eingehalten aber ja mei.. Sind ja keine Türen dran, was soll sich da die Wärme stauen?

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