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  • vento66
    antwortet
    Zitat von 1mannlan Beitrag anzeigen
    Meinst du bei der falschen Klemmenbeschriftung nur die fehlenden Nummern im Feld 5 (wird natürlich noch gemacht), oder dass sie falsch angebracht wären?
    Die L/L Klemmen haben keine Nummer! Die gehören ja nicht zu der vorherigen L/N/PE Klemme!
    Zitat von 1mannlan Beitrag anzeigen
    Meinst die Abgänge nach unten zum Aktor oder die Drähte nach oben? Eigentlich ist alles locker verlegt, ich schaus mir aber heute nochmal genauer an!
    Massive Drähte hatte ich aber nirgends verwendet, welche Stelle meinst du?
    Die zum Aktor...
    Zitat von 1mannlan Beitrag anzeigen
    Das mit der Einführung hat auch mir nicht wirklich gefallen. Da die Kabel aber in dicken Bündeln von den Haus-Elektrikern aus der Decke kamen war eh kaum Platz im Rangierkanal, mein Elektriker meinte wir könnten die Einführung einfach erweitern und müssten nicht unbedingt neue Einsätze kaufen... Gibts da eine Vorschrift / Norm die das verbietet?
    Der Schutzgrad des Verteilers ist aufgehoben, wenn man es genau nimmt, verliert er dadurch die Typenprüfung

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  • mmutz
    antwortet
    Zitat von BlackDevil Beitrag anzeigen
    Der Blitzductor ist ungünstig platziert.
    Ich würde sogar sagen, er ist falsch platziert. Der gehört direkt hinter den Gebäudeeintritt der KNX-Außenleitung, nicht in die HV.

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  • 1mannlan
    antwortet
    Danke schonmal für die Rückmeldungen, anbei meine Rückfragen / Kommentare

    Zitat von vento66 Beitrag anzeigen
    So mal auf die Schnelle.
    • Klemmenbeschriftung ist falsch (die L/L) Klemmen haben keine Nummern,
    • Betriebsmittelkennzeichen fehlen generell.
    • Die Drähte an den letzten 3 L/L Klemmen (in der Nähe von Klemme 12) schauen sehr gespannt aus.
    • Fliegende Klemmen unter dem AKD Aktor... (2x)
    • Schwachstromklemmen generell keine Beschriftung
    • teilweisse massive Drähte zwischen Aktor und Klemme?
    • Verteiler Einführungen unzulässig erweitert (aufgeschnitten)
    • Meinst du bei der falschen Klemmenbeschriftung nur die fehlenden Nummern im Feld 5 (wird natürlich noch gemacht), oder dass sie falsch angebracht wären?
    • Betriebsmittelkennzeichen werden natürlich auch noch gemacht!
    • Meinst die Abgänge nach unten zum Aktor oder die Drähte nach oben? Eigentlich ist alles locker verlegt, ich schaus mir aber heute nochmal genauer an!
    • Das Feld mit den AKD-Aktoren wird eh nochmal komplett neu und dann schön gemacht (24V), aber ich kann ja bis dahin die Klemmen auf der Hutschiene mit Haltern befestigen.
    • Beschriftung der Schwachstromklemmen wird natürlich auch noch gemacht!
    • Massive Drähte hatte ich aber nirgends verwendet, welche Stelle meinst du?
    • Das mit der Einführung hat auch mir nicht wirklich gefallen. Da die Kabel aber in dicken Bündeln von den Haus-Elektrikern aus der Decke kamen war eh kaum Platz im Rangierkanal, mein Elektriker meinte wir könnten die Einführung einfach erweitern und müssten nicht unbedingt neue Einsätze kaufen... Gibts da eine Vorschrift / Norm die das verbietet? Ändern ließe sich das jetzt nur noch sehr schwer, vor allem rein Platz-mäßig.

    Zitat von mmutz Beitrag anzeigen
    Auch wenn's im Kleinspannungsbereich zu verlaufen scheint, fehlt mir beim CAT-Duplex der Schutzschlauch.
    Guter Punkt, allerdings laufen alle Netzwerkkabel in der Decke sowieso ohne Kabelrohr direkt neben den Stromleitungen, da es ein Fertighaus ist und bei dem Hersteller immer so gemacht wird. Eine Trennung könnte ich bei dem Kabel zwar nun im Verteiler machen, in der Decke wäre es dann aber eh wieder daneben. Da kann man es sich doch auch gleich sparen oder?

    Zitat von Lennox Beitrag anzeigen
    Schaut mal sehr ordentlich aus, aber....
    Vorredner haben schon geschrieben.
    wieso gibt es 3 REG SKD...
    Du meinst die 3-Schutzkontakt-Steckdosen?
    Eigentlich hätte eine gereicht, aber die anderen waren halt übrig und haben sich in der Bauphase (Steckdosen im Haus noch ohne Funktion) als sehr nützlich erwiesen! .

    Zitat von BlackDevil Beitrag anzeigen
    Der Blitzductor ist ungünstig platziert. So ist es nicht möglich die ‚schmutzigen‘ Leitungen distanziert von den ‚sauberen‘ zu verlegen.

    Edit: bei mir gibt es Dosen vorbereitet mit dem Blitzductor für 24V und KNX. Die kann man sich irgendwo sinnvoll hinnageln und hat dann saubere und dreckige Leitung getrennt.
    Bei dem Blitzductor bin ich mir auch noch nicht so wirklich sicher gewesen, bei einer großen Überspannung wird er eh nicht mehr viel bringen, da alle Busleitungen im Haus in der selben Trasse verlegt wurden.
    Ich wollte Ihn einfach als zusätzliche Sicherheit haben, um im Fall der Fälle den Schaden vielleicht zu begrenzen.
    Hast du denn einen Vorschlag wie man den besser Platzieren könnte? Ich finds halt unschön, dass die "saubere" Leitung oben rausgeht, Kopfüber einbauen fand ich jetzt auch nicht so dolle...
    Kannst du das mit den Dosen nochmal genauer erklären? Hast du da ein Beispielbild?

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  • McKenna
    antwortet
    Gelöscht!

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  • BlackDevil
    antwortet
    Der Blitzductor ist ungünstig platziert. So ist es nicht möglich die ‚schmutzigen‘ Leitungen distanziert von den ‚sauberen‘ zu verlegen.

    Edit: bei mir gibt es Dosen vorbereitet mit dem Blitzductor für 24V und KNX. Die kann man sich irgendwo sinnvoll hinnageln und hat dann saubere und dreckige Leitung getrennt.
    Zuletzt geändert von BlackDevil; 01.01.2021, 10:22.

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  • concept
    antwortet
    und bei den kabelbindern wurde wieder mal nicht gespart...

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  • Lennox
    antwortet
    Gutes neues Jahr. 🙋‍♂️

    Schaut mal sehr ordentlich aus, aber....
    Vorredner haben schon geschrieben.
    wieso gibt es 3 REG SKD...

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  • mmutz
    antwortet
    Frohes Neues!

    Auch wenn's im Kleinspannungsbereich zu verlaufen scheint, fehlt mir beim CAT-Duplex der Schutzschlauch.

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  • vento66
    antwortet
    So mal auf die Schnelle.
    • Klemmenbeschriftung ist falsch (die L/L) Klemmen haben keine Nummern,
    • Betriebsmittelkennzeichen fehlen generell.
    • Die Drähte an den letzten 3 L/L Klemmen (in der Nähe von Klemme 12) schauen sehr gespannt aus.
    • Fliegende Klemmen unter dem AKD Aktor... (2x)
    • Schwachstromklemmen generell keine Beschriftung
    • teilweisse massive Drähte zwischen Aktor und Klemme?
    • Verteiler Einführungen unzulässig erweitert (aufgeschnitten)

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  • 1mannlan
    antwortet
    Nachdem unser Verteiler nun fast fertig ist möchte ich ihn auch hier einmal Zeigen um Feedback einzuholen.
    Der Verteiler ist für ein EFH knapp 160m² und beinhaltet alles bis auf ein paar Komponenten für die Wärmepume in einem extra Schrank.
    Die Herausforderung war, dass der Haushersteller (während der Bemusterung) kein KNX (mehr) machen wollte und ich deshalb auf ein paar Kniffe zurückgreifen musste, um das Ganze überhaupt realisieren zu können. Das erklärt z.B. auch die vielen Buskabel (Sternverkabelung).

    Die Abnahme durch meinen Elektriker steht noch aus, um auf Nummer sicher zu gehen, wäre ich aber für alle Kommentare / Kritik und Hinweise dankbar. Ich will mich nicht nur auf eine Aussage verlassen, zumal mein Elektriker einen manchmal etwas schusseligen Eindruck macht.

    Folgendes ist noch offen:
    • Beschriftung des kompletten Verteilers (Doku liegt aktuell nur digital vor)
    • Anschluss einer USV für die Busspannungsversorgung (zweites Netzteil) und EDV, dazu der Block mit den orangenen Adern im vierten Feld
    • Saubere Verdrahtung der Außenlinie inkl. Überspannungsschutz (auf dem Dach ist nochmal einer, direkt am Hausübergangspunkt)
    • Binäreingänge auflegen
    • Die Beleuchtung ist ein Provisorium für ein paar Monate, bis die Deckenpanele mit 24V kommen. Aktuell hängen deshalb überall Baustellenfassungen und es werden nur die Schaltkontakte der LED Controller. Demnach ist es im rechten Schrankteil auch noch etwas unsauber...

    Noch kurz etwas zur Aufteilung der LS:
    Ich habe jedem Zimmer mindestens einen eigenen LS verpasst, gibt es in einem Raum mehrere schaltbare Steckdosen sind diese am Aktor mit Doppeladerendhülsen durchgeschleift. Für diverse Verbraucher gibt es dann noch eigene FI LS (Waschmaschine, Kühlschrank, EDV...).
    Die Beleuchtung wird wie oben erwähnt komplett zentral mit 24V laufen.

    Ich bedanke mich schon einmal vorab für eure Meinungen und wünsche einen guten rutsch ins neue Jahr!
    Angehängte Dateien

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  • ets3-user
    antwortet
    Zitat von cobrito Beitrag anzeigen
    Und auch nicht ganz glücklich war ich darüber, dass sich Nordic Energy geweigert hat, mir ein detailliertes Angebot zu legen. So wars nur eine Summe unter einem Strich. Und diese Summe war auch bedeutend höher als der Gesamtwert der Komponenten. Klar kostet die Arbeit auch etwas - aber der Posten war sicher nicht billiger
    ja das hat mich auch gestört und bei 3 Abfragen waren sie meistens 30% teurer als vergleichbare Angebote. Eine Deteilplanung nach stromlaufplan sollte dann nochmal extra kosten.
    seit dem Spar ich mir eine Anfrsge bei Voltus. Da ist mein Schaltschrankbauer vor Ort noch immer günstiger und besser verfügbar gewesen.

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  • cobrito
    antwortet
    Zitat von mmutz Beitrag anzeigen
    Wofür benötigt man 2 LK und einen IP-Router?
    Hauptlinie, Außenlinie, Innenlinie. Die Sparvariante wäre natürlich auch gegangen, aber unter dem Aspekt, dass das Haus grundsätzlich darauf ausgelegt ist, die beiden Stockwerke irgendwann als zwei Wohneinheiten betreiben zu können, war das für mich so konsequenter. Der IP-Router ist für die Logik- und Visuengine. OpenHAB würde zwar auch mit einer IP-Schnittstelle arbeiten, aber es gibt da ja auch andere Engines, die einen Router voraussetzen. Also gleich ein Router.

    Zitat von mmutz Beitrag anzeigen
    Und vier DALI-Kreise? Respekt!
    Naja, bei 264 qm Wohnfläche kommen schon ein paar Gruppen zusammen. Insbesondere, wenn man die Kreise etwas auftrennt.

    Zitat von AntarcticChristian Beitrag anzeigen
    Mir sind die Verbinder der isolierten Hutschienen aufgefallen. Der PE ist nur im linken Bereich angeschlossen und nach rechts wird er über das "Metallblech" verbunden. Dieses scheint nur mit 2 Schrauben (die in Plastik eingedreht sind) zu halten.
    Interessante Beobachtung. Ich frag da noch den Eli nach seiner Meinung.

    Zitat von Lennox Beitrag anzeigen
    Wieso hast kein Verteiler aus Österreich genommen..., waren die Piefke's soviel billiger...?! Ich mag diese DE Verteiler nicht wirklich.
    Weil ich schon immer mal irgendwo "Designed in Austria. Made in Germany." draufschreiben wollte :-) Im Ernst: Ich kaufe gerne bei Voltus ein und hätte die KNX Komponenten sowieso selber gestellt. Für den Eli wäre das kein Problem gewesen. Der einfachere Weg wars dann, gleich den ganzen Verteiler bei Voltus / Nordic Energy bauen zu lassen. Das hat an sich auch gut funktioniert. Bis darauf, dass die Lieferung viel später als vereinbart erfolgte - lasst uns das auf Corona schieben. Und auch nicht ganz glücklich war ich darüber, dass sich Nordic Energy geweigert hat, mir ein detailliertes Angebot zu legen. So wars nur eine Summe unter einem Strich. Und diese Summe war auch bedeutend höher als der Gesamtwert der Komponenten. Klar kostet die Arbeit auch etwas - aber der Posten war sicher nicht billiger als in Ö.

    Zitat von Lennox Beitrag anzeigen
    Wo sitzt der oder die Zähler.
    In einem eigenen Kasten direkt daneben.

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  • Lennox
    antwortet
    Zitat von barontigger Beitrag anzeigen
    Über jede einzelne Ader?
    Über das Bündel natürlich.

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  • barontigger
    antwortet
    Zitat von Lennox Beitrag anzeigen

    Wir machen über die Ye Drähte immer ein bißchen " Buschierschlauch" drüber, dann je nach Verteiler Kabelbinder oder Polschellen... Da wir überwiegend Era Verteiler verwenden, ist immer genug Platz vorhanden fürs Rangieren.
    Über jede einzelne Ader? Oder zusammengefasst über die aus den einzelnen Leerrohren kommenden "Bündel"? Bei mir sind nur die Leerrohre selber mit Kabelbindern am Verteiler fixiert....

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  • Lennox
    antwortet
    Zitat von vento66 Beitrag anzeigen
    Du musst auch in keinem deutschen Forum schreiben, wenn wir Piefke dich so nerven! Der Zähler, wird wohl wie in jedem vernünftigen Neubau extra sitzen, bevorzugt aussen!
    Bin selber ein Piefke in AT...

    Wer baut bitte die Zähler noch aussen hin..., die Zeiten wo der Onkel Zähler ablesen kam sind doch längst vorbei... oder in Wien etwa nicht?! Habe lange nichts mehr in Wien oder NÖ installiert. Also bei uns sitzen die Zähler in der HV im Haus... 🙋‍♂️

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