Zitat von UB99
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In Summe unwesentliches Detail Zugsicherung an den NYM auch keine Vorhanden.
Tja da wirst ihn wohl nochmal einladen müssen. Die Rechnung wirst ja wohl noch nicht voll bezahlt haben?
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Ganz viele typische Probleme zu erkennen ... fehlende bzw. falsche Betriebsmittelkennzeichen, ungelagerte Neutralleiterschienen, keine Endhalter, Verletzung der Schutzklasse, lose Klemmen, aber wirklich gravierend: OFFENBAR KEIN WIRKSAMER SCHUTZLEITER !!! Wenn das so ist, wie es sich darstellt ist das ganze Ding sofort stillzulegen!
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Für mich bitte nicht, ich sehe schon viel zu viel.
N Auflage Blöcke fehlen, Isolierung der Hutschiene, Bus Leitung ohne Isolierung, Trennung von 230V und selv.. Pe Verteilung ist quasi auch keine vorhanden das ist sogar mal lebensgefährlich!
achso.. lk auf Durchzug.Zuletzt geändert von BadSmiley; 04.01.2021, 18:59.
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... und PE Zuleitungen auf die Hutschienen wo Klemmen sitzen, und diese vom Gerüst isolieren? Mehr erkennt man halt nicht.
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wenn ich mal ganz schüchtern was anmerken dürfte: wie wärs mit etwas licht und scharfen bildern?
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So, hier mal das was mir mein Elektriker abgeliefert hat. Immerhin hat alles auf anhieb funktioniert, also keine Fehler.
Aber schön ist anders und ob das alles fachlich korrekt ist überprüfe ich derzeit Schritt für Schritt.
Ich werde nach und nach den Verteiler aufräumen, habe die Doku dazu ohnehin selbst erstellt und will den Elektriker, der extrem unzuverlässig war, auch nicht mehr hier sehen, ausser es wäre sehr grober Unfug dabei den er ausbaden muss.
Im Zählerschrank habe ich Platz ohne Ende (hat er so gross ausgelegt weil Wärmepumpe und PV geplant sind).
Der Hauptverteiler (ZB55S) ist schon gut bestückt, zumal er ausschliesslich PTI 2,5 PE/L/NT verwendet hat - bzgl. Reihenklemmen nicht unbedingt platzsparend.
Bin für Feststellungen, Empfehlungen, Vorschläge zur Optimierung dankbar. Die Kabelzuführungen folgen grob einer Logik bei der im mittleren Feld v.a. alles was Beleuchtung ist reinkommt. Binäreingänge sind noch nicht angeschlossen, das mache ich selbst noch, aber hat aktuell keine Priorität.
Wollte evtl. Binäreingänge und den X1/S1 (bei mir ISE), Ekey Reg und Steuergerät Fuhr Motorschloss in den Zählerschrank umziehen (über dem APZ ist da ja gut Platz).
Im Hauptverteiler dann quasi alles was Schaltaktoren sind und 230V braucht belassen. Ob das Sinn macht so etwas zu entzerren?
Was mir aufgefallen ist - LS sind alle 16A, das geben die Leitungen ja auch alle so her, aber in manchen Geräte-Gebrauchsanweisungen wie WaMa, Trockner werden explizit 10A genannt, ich vermute mal da sonst die Leitungen in den Geräten wegscheren könnten. Sollte man da also dann besser auch 10A LS setzen statt der 16A? Oder in der Praxis umrelevant?
Feuer frei :-) Kann auch Detailbilder dann nachliefern für genauere "Analysen".You do not have permission to view this gallery.
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Danke für die Infos, den Blitzart hatte ich mir bestellt, nachdem ich hier im Forum einige positive Berichte gelesen hatte. Aber ich weiß, das war vielleicht ein Trugschluss.Zitat von mmutz Beitrag anzeigenDann schmeiss das BlitzArt-Teil raus (wer hat Dir bloß zu dem Ding geraten?) und pack den Blitzductor dorthin. Und in den Außenbewegungsmelder halt einen BT24, wenn Du irgendwo an Erde kommst. Aber Vorsicht wegen der Schleifenbildung: https://www.dehn.de/sites/default/fi...x019-d-knx.pdf
Dabei nehme ich an, dass die Einführung auf dem Dach mal für eine Wetterstation in LPZ 0A genutzt werden soll und die Außenbewegungsmelder ansonsten in LPZ 0B liegen.
Dann packe ich den Blitzductor auf den Dachboden, da er aufgrund des Ableiter-Typs da ja besser geeignet ist.
Den BlitzArt würde ich jetzt aber ungern wegwerfen, zumal ich zwei davon habe (Bus + Hilfsspannung).
Ableiter habe ich leider an den (Bus)-Auslässen außen nicht, auch nicht bei den Lampenauslässen. Demnach kann ich dort leider keine BT24 einbauen.
Die einzige "Erde" wäre da vielleicht noch weiß / gelb des Buskabels, aber das dürfte wohl kaum ernsthaft etwas bringen, zumal es im gleichen Mantel quer durchs Haus läuft.
Demnach ist die einzige Stelle, wo ich überhaupt noch etwas machen könnte innerhalb des Verteilers, mit der Hoffnung, dass zumindest entferntere Einschläge dadurch abgefangen werden. Das war auch mein Gedanke mit dem Blitzductor, weshalb dieser dort sitzt.
Die Wetterstation ist sicherlich LPZ 0A, LPZ 0B für die Bewegungsmelder könnte hinkommen, diese sitzen direkt an den Außenecken des Hauses (Dachüberstand 70cm).
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Dann schmeiss das BlitzArt-Teil raus (wer hat Dir bloß zu dem Ding geraten?) und pack den Blitzductor dorthin. Und in den Außenbewegungsmelder halt einen BT24, wenn Du irgendwo an Erde kommst. Aber Vorsicht wegen der Schleifenbildung: https://www.dehn.de/sites/default/fi...x019-d-knx.pdf
Dabei nehme ich an, dass die Einführung auf dem Dach mal für eine Wetterstation in LPZ 0A genutzt werden soll und die Außenbewegungsmelder ansonsten in LPZ 0B liegen.
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Ok, jetzt ist mir klarer was mit falsche Stelle gemeint war. Am Gebäudeeintritt (Dach) habe ich zusätzlich noch einen ÜSS von hier:
https://shop.elabnet.de/blitzart/ueb...serie_832_2297
Die erste Klemme im Verteiler (von Außen) soll dann ein Busdector hin.
Den Dehn habe ich noch eingeplant, weil es für die Bewegungsmelder Außen leider keine Möglichkeit gab vor Ort einen ÜSS zu machen, denn dort wurde von den Elektrikern nur das Buskabel aus der Wand rausgeführt.
Deshalb dachte ich mir: "Besser so als garnicht".
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Deshalb gehört der auch an den Gebäudeeintritt. In den Schrank gehört im Prinzip nur noch der Busdector. Ich bin stumpf davon ausgegangen, dass das in deinem Fall nicht mehr geht.Zitat von 1mannlan Beitrag anzeigenBei dem Blitzductor bin ich mir auch noch nicht so wirklich sicher gewesen, bei einer großen Überspannung wird er eh nicht mehr viel bringen, da alle Busleitungen im Haus in der selben Trasse verlegt wurden.
Als Zusätzlich sehe ich den Busdector.Zitat von 1mannlan Beitrag anzeigenIch wollte Ihn einfach als zusätzliche Sicherheit haben, um im Fall der Fälle den Schaden vielleicht zu begrenzen.
An den Gebäudeeintritt. Auf den Kopf gehört der auch nicht. Im Schaltschrank sind die Klemmen ungünstig positioniert. Wenn man sich aber das Teil an Gebäudeeintritt vorstellt, zum Beispiel im Keller, dann ist die Durchführung oft niedriger als die Kabelwege. Heist: Das Kabel geht von draußen nach drinnen und dann von unten nach oben.Zitat von 1mannlan Beitrag anzeigenHast du denn einen Vorschlag wie man den besser Platzieren könnte? Ich finds halt unschön, dass die "saubere" Leitung oben rausgeht, Kopfüber einbauen fand ich jetzt auch nicht so dolle...
Kannst du das mit den Dosen nochmal genauer erklären? Hast du da ein Beispielbild?
Bilder habe ich aktuell keine. Aber im Endeffekt kauft man sich eine Klemmdose mit den zwei Ableitern vorverdrahtet, eventuell mit Steckverbindern außen.
Bei Interesse gerne PN, in ein paar Wochen hab ich dann wohl was offizielleres
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Die L/L Klemmen haben keine Nummer! Die gehören ja nicht zu der vorherigen L/N/PE Klemme!Zitat von 1mannlan Beitrag anzeigenMeinst du bei der falschen Klemmenbeschriftung nur die fehlenden Nummern im Feld 5 (wird natürlich noch gemacht), oder dass sie falsch angebracht wären?
Die zum Aktor...Zitat von 1mannlan Beitrag anzeigenMeinst die Abgänge nach unten zum Aktor oder die Drähte nach oben? Eigentlich ist alles locker verlegt, ich schaus mir aber heute nochmal genauer an!
Massive Drähte hatte ich aber nirgends verwendet, welche Stelle meinst du?
Der Schutzgrad des Verteilers ist aufgehoben, wenn man es genau nimmt, verliert er dadurch die TypenprüfungZitat von 1mannlan Beitrag anzeigenDas mit der Einführung hat auch mir nicht wirklich gefallen. Da die Kabel aber in dicken Bündeln von den Haus-Elektrikern aus der Decke kamen war eh kaum Platz im Rangierkanal, mein Elektriker meinte wir könnten die Einführung einfach erweitern und müssten nicht unbedingt neue Einsätze kaufen... Gibts da eine Vorschrift / Norm die das verbietet?
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Ich würde sogar sagen, er ist falsch platziert. Der gehört direkt hinter den Gebäudeeintritt der KNX-Außenleitung, nicht in die HV.Zitat von BlackDevil Beitrag anzeigenDer Blitzductor ist ungünstig platziert.
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Danke schonmal für die Rückmeldungen, anbei meine Rückfragen / Kommentare
Zitat von vento66 Beitrag anzeigenSo mal auf die Schnelle.- Klemmenbeschriftung ist falsch (die L/L) Klemmen haben keine Nummern,
- Betriebsmittelkennzeichen fehlen generell.
- Die Drähte an den letzten 3 L/L Klemmen (in der Nähe von Klemme 12) schauen sehr gespannt aus.
- Fliegende Klemmen unter dem AKD Aktor... (2x)
- Schwachstromklemmen generell keine Beschriftung
- teilweisse massive Drähte zwischen Aktor und Klemme?
- Verteiler Einführungen unzulässig erweitert (aufgeschnitten)
- Meinst du bei der falschen Klemmenbeschriftung nur die fehlenden Nummern im Feld 5 (wird natürlich noch gemacht), oder dass sie falsch angebracht wären?
- Betriebsmittelkennzeichen werden natürlich auch noch gemacht!
- Meinst die Abgänge nach unten zum Aktor oder die Drähte nach oben? Eigentlich ist alles locker verlegt, ich schaus mir aber heute nochmal genauer an!
- Das Feld mit den AKD-Aktoren wird eh nochmal komplett neu und dann schön gemacht (24V), aber ich kann ja bis dahin die Klemmen auf der Hutschiene mit Haltern befestigen.
- Beschriftung der Schwachstromklemmen wird natürlich auch noch gemacht!
- Massive Drähte hatte ich aber nirgends verwendet, welche Stelle meinst du?
- Das mit der Einführung hat auch mir nicht wirklich gefallen. Da die Kabel aber in dicken Bündeln von den Haus-Elektrikern aus der Decke kamen war eh kaum Platz im Rangierkanal, mein Elektriker meinte wir könnten die Einführung einfach erweitern und müssten nicht unbedingt neue Einsätze kaufen... Gibts da eine Vorschrift / Norm die das verbietet? Ändern ließe sich das jetzt nur noch sehr schwer, vor allem rein Platz-mäßig.
Guter Punkt, allerdings laufen alle Netzwerkkabel in der Decke sowieso ohne Kabelrohr direkt neben den Stromleitungen, da es ein Fertighaus ist und bei dem Hersteller immer so gemacht wird. Eine Trennung könnte ich bei dem Kabel zwar nun im Verteiler machen, in der Decke wäre es dann aber eh wieder daneben. Da kann man es sich doch auch gleich sparen oder?Zitat von mmutz Beitrag anzeigenAuch wenn's im Kleinspannungsbereich zu verlaufen scheint, fehlt mir beim CAT-Duplex der Schutzschlauch.
Du meinst die 3-Schutzkontakt-Steckdosen?Zitat von Lennox Beitrag anzeigenSchaut mal sehr ordentlich aus, aber....
Vorredner haben schon geschrieben.
wieso gibt es 3 REG SKD...
Eigentlich hätte eine gereicht, aber die anderen waren halt übrig und haben sich in der Bauphase (Steckdosen im Haus noch ohne Funktion) als sehr nützlich erwiesen!
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Bei dem Blitzductor bin ich mir auch noch nicht so wirklich sicher gewesen, bei einer großen Überspannung wird er eh nicht mehr viel bringen, da alle Busleitungen im Haus in der selben Trasse verlegt wurden.Zitat von BlackDevil Beitrag anzeigenDer Blitzductor ist ungünstig platziert. So ist es nicht möglich die ‚schmutzigen‘ Leitungen distanziert von den ‚sauberen‘ zu verlegen.
Edit: bei mir gibt es Dosen vorbereitet mit dem Blitzductor für 24V und KNX. Die kann man sich irgendwo sinnvoll hinnageln und hat dann saubere und dreckige Leitung getrennt.
Ich wollte Ihn einfach als zusätzliche Sicherheit haben, um im Fall der Fälle den Schaden vielleicht zu begrenzen.
Hast du denn einen Vorschlag wie man den besser Platzieren könnte? Ich finds halt unschön, dass die "saubere" Leitung oben rausgeht, Kopfüber einbauen fand ich jetzt auch nicht so dolle...
Kannst du das mit den Dosen nochmal genauer erklären? Hast du da ein Beispielbild?
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Der Blitzductor ist ungünstig platziert. So ist es nicht möglich die ‚schmutzigen‘ Leitungen distanziert von den ‚sauberen‘ zu verlegen.
Edit: bei mir gibt es Dosen vorbereitet mit dem Blitzductor für 24V und KNX. Die kann man sich irgendwo sinnvoll hinnageln und hat dann saubere und dreckige Leitung getrennt.Zuletzt geändert von BlackDevil; 01.01.2021, 10:22.
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