Zeigt her eure Verteilungen ;)

[Gast1961]

Die Einhaltung der EMV-Grenzwerte ist nicht freiwillig, sondern ergibt sich aus geltenden Gesetzen wie dem EMVG. Da gibt's keinen Spielraum für Installationen nach Bauchgefühl und "wir messen vielleicht mal irgendwann".

[Voltus]

Wie rechtfertigt man eigentlich den Einsatz des HLG in Systemen für zentrale 24V, also einen nicht bestimmungsgemäßen Gebrauch?
Gibt's die von Meanwell geforderte Genehmigung?
Wer macht für das System die fachliche Bewertung nach EMV-Richtlinie?

- rechtfertigen muss „man“ nichts.
- Meanwell reicht, wie die meisten Hersteller von Netzteilen, den schwarzen Peter an den Anlagenerrichter weiter. Dies obwohl aktiv an z.B. Errichter von Werbeanlagen verkauft wird. Hier ist eine Leitungslänge größer 2m der Standard.
- Das können wir natürlich genauso machen und alles auf den Errichter der Anlage schieben(also die fachliche Bewertung der ortsfesten Anlage).Ich habe mir aber persönlich vorgenommen den TÜV Nord in unserer neuen Halle bei Gelegenheit mit einer Messung zu beauftragen.
- Fakt ist aber, dass Normen aus der gängigen Praxis entstehen. Sie bestimmen nicht die Praxis. Es dauert halt seine Zeit bis millionenfach installierte Systemaufbauten ihren Weg in die Normung finden.

[Gast1961]

Wie rechtfertigt man eigentlich den Einsatz des HLG in Systemen für zentrale 24V, also einen nicht bestimmungsgemäßen Gebrauch?
Gibt's die von Meanwell geforderte Genehmigung?
Wer macht für das System die fachliche Bewertung nach EMV-Richtlinie?

hlg_leitungslaenge_bestimmung.PNG

[Voltus]

Gibt es da schon ein Update bezüglich der zweiten Masseleitung vom MDT Dimmaktor?

Sorry. Sie sind separat zu verbinden.

[wolfgangpue]

Danke. Tobias Haack hatte letzte Woche eine andere Auskunft bekommen. Wir haken noch mal nach.

Gibt es da schon ein Update bezüglich der zweiten Masseleitung vom MDT Dimmaktor?

[mawi]

Hier meine Rückmeldungen:

- PTI Klemmen werden standardmäßig oben abgehend installiert.

Ich mache es mittlerweile anders. Ich habe in der Vergangenheit schon viele unterschiedliche Verteiler verdrahtet und auch auf der Baustelle angeschlossen. Man muss es dem Monteur auf der Baustelle max. einfach machen, da der Schaltanlagenbauer wesentlich bessere Arbeitsbedingungen hat als der Monteur.
Folgende Argumente sehe ich ...
- Das Einführen der Kabel wird wesentlich einfacher
- Die ankommenden Ader werden nicht so viel hin und her gebogen und hinter die Klemmen gequetscht
- Ein eventuelles umverdrahten der interne als auch ankommenden Drähte ist einfacher

Die interen Verdrahtung wird hier mit Hagerschlaufen an den Aussenseite des Verteilers gelegt.

[Voltus]

Konstruktive Kritik ist doch das Wert

Absolut! Unschätzbar wertvoll! Ich bin auch sehr dankbar für all euer feedback!

[Sovereign]

Auch bei den PTI Klemmen lasse ich mit Aderendhülsen (mit Kragen) bauen. Ich habe zu oft erlebt, das einzelne Drähtchen sich verbogen hatten und rausgeschaut haben. Auch wenn man mal kurzfristig was anpassen muß, macht sich das bei den 2,5mm² bescheiden wenn ohne Hülsen, wenn die schon mal gesteckt waren vorher.
Mann sollte natürlich eine vernünftige Presszange benutzen und nicht so ein Billigteil für 10-20€

[xrk]

Bis 6 mm² Leitungen verwende ich auch gerne Aderendhülsen, ab 10 mm² sind meist die Einzeldrähte stabil genug, so dass man diese nicht mehr so einfach beim Einstecken biegt. Und wie gesagt, halten die Leitungen ab 10 mm² an PT-Klemmen ohne Aderendhülsen besser, bei 16 mm² deutlich besser.

Wir lassen uns halt gerne

Konstruktive Kritik ist doch das Wert

[mssm]

Bei z.B. ABB S200S würde ich gar keine Aderendhülsen verwenden, bei PT16N sowieso nicht - die Federklemmen halten die großen Aderendhülsen deutlich schlechter als blanke Kupfer.

Bei ABB weiß ich es nicht, bei LSS schraube ich noch. Wenn man aber z.B. die Phoenix PT Klemmen anschaut, dann könnten die auch flexible Leiter ohne Hülse klemmen, wenn man vorher die Feder öffnet. Das Einführen flexibler Leiter ohne Hülse finde ich aber sehr anfällig, die Aderendhülsen kann man einfach werkzeuglos stecken. Die Hülse macht die Klemmung natürlich nicht besser, aber die Handhabung und die gleichbleibende Qualität.

[Voltus]

Voltus Fänd ich super, wenn Du den nächsten Verteilerschrank mit den Verbesserungen auch hier posten könntest.

Haben wir vor! Wir lassen uns halt gerne

[xrk]

LS zukünftig mit Steckklemme. Allerdings müssen wir hier noch einige Konsequenzen hinsichtlich Aderendhülsen und Konfektionierung der Leitungen abklären.

Bei z.B. ABB S200S würde ich gar keine Aderendhülsen verwenden, bei PT16N sowieso nicht - die Federklemmen halten die großen Aderendhülsen deutlich schlechter als blanke Kupfer.

Voltus Fänd ich super, wenn Du die Bilder der nächsten Verteilerschrank mit den Verbesserungen auch hier posten könntest.

[BadSmiley]

- FI/LS für KNX und LED Netzteile wird durch LS ersetzt.

MOMENT! Wenn ihr in einem TT-Netz seid, könnt ihr nicht einfach den FI/LS gegen einen LS tauschen. Da alle Geräte wie KNX Netzteil und Meanwell Netzteile einen PE Anschluss haben, die Meanwell haben sogar Metallgehäuse, kann dieser im Fehlerfall sogar benötigt werden.

Aber der Rest klingt echt gut. Um so weniger Schrauben, um so weniger Wartung nötig.

[Voltus]

Wow, alles richtig guter Input! Herzlichen Dank!

Wir haben noch Heute eine Besprechung dazu und beantworten/bearbeiten das dann mit den verantwortlichen. Mein Fachwissen als Kaufmann reicht leider nicht

Hier meine Rückmeldungen:

- Wir setzen jetzt Klettbänder ein. Wer keine möchte, kann diese einfach lösen und entsorgen.
- Den Überspannungsschutz werden wir separat setzen.
- Wir haben uns in dem Aderfarben Thread von concept Inspiration geholt und werden die Aderfarben Zuordnung zukünftig als Deckblatt in der Doku angeben.
- Es wird eine zusätzliche PE Klemme pro Netzteil für Einzeladerverdrahtung verwendet.
- PTI Klemmen werden standardmäßig oben abgehend installiert.
- Die potentialfreien Abgänge der Aktoren werden zukünftig mit 1,5mm² installiert.
- Neue Aufteilung der Komponenten im Schrank um Kreuzungen zu verhindern.
- PT16N/NBU/NPE Hauptleitungklemmen als Steckklemmen.
- FI/LS für KNX und LED Netzteile wird durch LS ersetzt.
- LS zukünftig mit Steckklemme. Allerdings müssen wir hier noch einige Konsequenzen hinsichtlich Aderendhülsen und Konfektionierung der Leitungen abklären.

[Voltus]

Hier auf Seite 2 steht: "Beide GND Anschlüsse sind separat mit dem 12/24VDC Netzteil zu verbinden."

Danke. Tobias Haack hatte letzte Woche eine andere Auskunft bekommen. Wir haken noch mal nach.